 |
Historia Wielunia Pierwsze i jedyne na świecie forum poświęcone przeszłości Wielunia i okolic.
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Grzegorz Nowak (W)
v-ce Burmistrz
Dołączył: 19 Lut 2006
Posty: 378
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Wieluń, a jakże :)
|
Wysłany: Sob 20:37, 28 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
Niestety - przepisy ( na które możmy utyskiwać, ale MY ich nie zmieniamy) gwarantują święte prawo własności właścielowi...
KZ nie ma tu nic do gadania - dopóki nie zostanie zmieniony właściciel obiektu...
tak więc możemy jedynie robić dokumentacje fotograficzną (oczywiście , za pozwoleniem właściciela) , opisywać sprawe w mediach...
i wierzyć, że coś to zmieni w podejściu właściciela obiektu do sprawy..
BTW
KZ w Łodzi został poinformowany o sprawie, i wiem , że informacja ta też poszła do Delegatury w Sieradzu..
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Ana
Rajca
Dołączył: 22 Wrz 2006
Posty: 270
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Sob 21:54, 28 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
Oczywiście.. prawo własności...ale zwykle jest tak, że kiedy osoba prywatna nabywa zabytek, to stawia jej się warunki. Jeśli ich nie spełni, to też jest jakaś droga postępowania.
Trudno mi sobie wyobrazić żeby dworek został sprzedany bezwarunkowo, a nowy właściciel może go rozebrać, drzewa wyciąć i pole zaorać.
Post został pochwalony 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Wojtek
Rajca
Dołączył: 05 Mar 2006
Posty: 230
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Sob 21:57, 28 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
Grzegorz napisał:
Cytat: | Niestety - przepisy ( na które możmy utyskiwać, ale MY ich nie zmieniamy) gwarantują święte prawo własności właścielowi...
|
Gdyby prawo własności w tym kraju było respektowane przez ostatnie 50 lat, dzisiaj nie byłoby takich problemów z zabytkami jak np. w Parcicach.
Ana, zgadzam się, że prawo własności nie upoważnia właściciela do niszczenia narodowego dziedzictwa. Myślę, że w Parcicach miało miejsce jakieś poważne zaniedbanie ze strony władz. Może nawet złamano jakieś przepisy. Przypuszczam, że gmina sprzedając ten pałac po prostu pozbyła się "problemu".
Post został pochwalony 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Max
Z przedmieścia
Dołączył: 28 Paź 2006
Posty: 22
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 11:44, 29 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
Muszę przyznać rację Wojtkowi, gdyby respektowano u nas prawo własności to sytuacja rozwinęłaby się zapewne inaczej.
Muszę też przyznać rację Annie, że gdyby respektowano u nas prawo to konserwator sieradzki albo dopilnowałby realizacji zobowiązań wynikających ze sprzedaży obiektu nowemu właścicielowi albo pożegnłby stołek.
Poza tym gdyby konserwator opiekowałby się zabytkami tak jak to powinien robić to na pewno nie doszłoby do takiej dewastacji obiektu, bo już przy zerwaniu dachu powinien interweniować.
Przypomina mi się tu analogiczna sytuacja z basztą męczarnią, za rekonstrukcję odpowiadał prof. Jaworowski pełniący nadzór autorski nad obiektem. Niestety nadzór był teoretyczny mimo realnych pieniędzy za pracę i wybudowano to co wybudowano bez przykrych konsekwencji dla odpowiedzialnych. Ale to temat na nowy temat .
Puki co możemy poutyskiwać na prawo i urzędników ale nic to nie zmieni. Zmiany przyniesie jedynie likwidacja układów i głębokie zmiany prawno-ustrojowe.
Post został pochwalony 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Wojtek
Rajca
Dołączył: 05 Mar 2006
Posty: 230
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 13:41, 29 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
Nie bardzo rozumiem na czym polega analogia między pałacem w Parcicach a Męczarnią w Wieluniu? Chodzi ci o zaniedbania konserwatorskie?
O ile mi wiadomo (chociaż w Wieluniu dawno nie byłem) wieża nie została odbudowana. Rozpoczętą kilka lat temu (a może kilkanaście?) rekonstrukcję przerwano. Nie wiem co zrobiono źle. Ale chyba niewiele, bo ogólnie niewiele pracy w tę odbudowę włożono. Zrekonstruowano chyba sklepienie drugiej kondygnacji. Widziałem kiedyś projekt odbudowy (stary i nie wiem czy aktualny). Pamietam, że powyżej linii muru kurtynowego, czworoboczna w przyziemiu wieża zmienia kształt na ośmioboczny. Nie pamiętam ile kondygnacji, tych ośmiobocznych, miało zostać dobudowanych... chyba dwie. Rekonstrukcja miała się opierać na rycinach z XIX w. kiedy to oktogonalna część wieży jeszcze istniała.
Czy coś się w tym temacie zmieniło?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Max
Z przedmieścia
Dołączył: 28 Paź 2006
Posty: 22
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 16:42, 29 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
Wojtek napisał: | Chodzi ci o zaniedbania konserwatorskie?
|
Dokładnie, ale nie tylko. Przy rekonstukcji popełniono podobno dość istotne błędy. Nie znam szczegółów ale przerwane murowanie w połowie ściany, brak zabezpieczenia korony muru oraz cegła gotycka pozostawiona bez zabezpieczenia na okres kilku lat ma prawo wywoływać oburzenie. Może ktoś z forumowiczów podejmnie ten temat?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Morgoth
Mieszczanin
Dołączył: 26 Sie 2006
Posty: 111
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Parcice / Wrocław
|
Wysłany: Sob 20:13, 04 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
Dworek i przyległy park (razem ok 7ha) został odzyskany przez gminę. Wartość terenu oszacowano na 97 tys. zł. Teraz czekamy na inwestora, który podejmie się odbudowania dworku (oczywiście pod kierownictwem i za zgodą Wojewódzkiego Konserwatora Zabytków).
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Ana
Rajca
Dołączył: 22 Wrz 2006
Posty: 270
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Sob 23:33, 04 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
Czy ja dobrze rozumiem? Sprawa w sądzie zakończyła się?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Wojtek
Rajca
Dołączył: 05 Mar 2006
Posty: 230
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 11:11, 06 Gru 2006 Temat postu: |
|
|
Morgoth napisał:
Cytat: | Dworek i przyległy park (razem ok 7ha) został odzyskany przez gminę. Wartość terenu oszacowano na 97 tys. zł. Teraz czekamy na inwestora, który podejmie się odbudowania dworku (oczywiście pod kierownictwem i za zgodą Wojewódzkiego Konserwatora Zabytków). |
Mogoth, nie znalazłem w internecie informacji potwierdzającej ofertę sprzedaży tej nieruchomości. Wycena, którą podałeś wskazuje, że „cena wywoławcza” może być bardzo atrakcyjna. Potencjalni inwestorzy muszą jednak o tym wiedzieć. Jeśli gmina zamierza czekać, nie wykazując żadnej inicjatywy w celu zbycia pałacu, może się nie doczekać na nabywcę. No chyba, że chodzi o to, żeby budowla całkowicie się rozpadła… i problem się rozwiąże.
Znalazłem w sieci ciekawy – moim zdaniem – przykład inicjatywy w celu ratowania zabytku
[link widoczny dla zalogowanych]
Może warto byłoby pokazać tę witrynkę autorom strony o pałacu w Parcicach?
Post został pochwalony 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Eagle
Mieszczanin
Dołączył: 22 Maj 2007
Posty: 127
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Skomlin
|
Wysłany: Czw 8:17, 03 Sty 2008 Temat postu: |
|
|
Witam.
Margoth czytałeś może Monografię Czastar? Jest tam coś więcej na temat Parcic? Na tych stronach internetowych które podałeś za wiele nie ma...
Zastanawia mnie np. ta sprawa z nagrobkami. Przewieziono je do Czastar, a gdzie one teraz są? Wyparowały? Warto byłoby je obejrzeć, gdyż jakoś mi to nie pasuje, żeby w początkach XVII wieku w posiadłościach Kochlewskich chowano Czartoryskich. Skąd wiadomo w ogóle, że jakaś Elżbieta Czartoryska była właścicielką Parcic? Mam nadzieję, że nie tylko z tego nagrobka
Zastanawia mnie też, czy jest znane miejsce w którym znajdował się kalwiński kościół.
Na wycieczce rowerowej do Parcic byłem dwa lata temu. Rzeczywiście z dworku nie wiele zostało
Pozdrawiam
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Eagle
Mieszczanin
Dołączył: 22 Maj 2007
Posty: 127
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Skomlin
|
Wysłany: Czw 8:18, 03 Sty 2008 Temat postu: |
|
|
Morgoth miało być. Sory za literówkę.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Eagle
Mieszczanin
Dołączył: 22 Maj 2007
Posty: 127
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Skomlin
|
Wysłany: Pią 3:51, 11 Sty 2008 Temat postu: |
|
|
Dorzucam kilka fotek ruiny.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Morgoth
Mieszczanin
Dołączył: 26 Sie 2006
Posty: 111
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Parcice / Wrocław
|
Wysłany: Wto 1:12, 26 Lut 2008 Temat postu: |
|
|
Eagle, więcej informacji podam gdy tylko wrócę do domu, obecnie jestem we Wrocławiu na studiach. Po powrocie (około 8 marca) przeszukam Monografię Czastar (choć to pozycja pisana właściwie przez amatora-pasjonata) i wypiszę wszystko co znalazłem. Mimo wszystko pozycję polecam - to wydatek zaledwie 10 zł, można ją nabyć w Bibliotece Publicznej w Czastarach.
Wojtek, co do przetargu, to 20 lutego pojawiła się informacja: [link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
Oto tekst ogłoszenia przetargowego: [link widoczny dla zalogowanych]
Niestety, nie potwierdziły się plotki co do ceny wywoławczej
Dorzucam zdjęcie, które udało mi się niedawno zdobyć:
[link widoczny dla zalogowanych]
Nie retuszowałem go po skanowaniu. Mam nadzieję, że już niedługo wejdę w posiadanie większej ilości podobnych zdjęć.
Pozdrawiam
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Eagle
Mieszczanin
Dołączył: 22 Maj 2007
Posty: 127
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Skomlin
|
Wysłany: Śro 12:19, 27 Lut 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Mimo wszystko pozycję polecam - to wydatek zaledwie 10 zł, można ją nabyć w Bibliotece Publicznej w Czastarach. |
Dzięki za info. Kupię na pewno.
Zdjęcie super. Serce się kraje, jak patrzy się na to, co zostało z pałacyku.
Pozdrawiam
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Wojtek
Rajca
Dołączył: 05 Mar 2006
Posty: 230
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 17:48, 29 Lut 2008 Temat postu: |
|
|
Morgoth, myślę że ta "nowa" cena też nie jest wygórowana Przecież przedmiotem sprzedaży jest pałac i park (chociaż brak w ogłoszeniu przetargowym informacji o jego powierzchni). Wspominałeś kiedyś, że to 7 ha. Czy cały ten teren jest do sprzedaży?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Wojtek dnia Pią 17:50, 29 Lut 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|