Forum Historia Wielunia Strona Główna Historia Wielunia
Pierwsze i jedyne na świecie forum poświęcone przeszłości Wielunia i okolic.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Historyczny kwartał zabudowy a pomnik Wieczna Miłość
Idź do strony 1, 2, 3, 4  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Historia Wielunia Strona Główna -> Wieluńskie zabytki
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Max
Z przedmieścia



Dołączył: 28 Paź 2006
Posty: 22
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 20:55, 10 Lut 2007    Temat postu: Historyczny kwartał zabudowy a pomnik Wieczna Miłość

Korzystając ze wspaniałego forum podpartego autorytetami z dziedziny historii chciałbym zainicjować dyskusję na temat budowy pomnika autorstwa Wojtka Siudmaka zatytuowanego "Wieczna miłość".
Nowoczesny, futurystyczny pomnik przedstawiający dwie rozłupane czaszki z zachowaną częścią twarzową w postaci tkanek miękkich, wkomponowany w betonową mikroarchtekturę ma stanąć przy ul. Królewskiej w narożniku przy wjeździe do dawnego zamku. Interesuje mnie Wasza opinia na temat:
Czy pomnik powinien stanąć w tym miejscu?
Jak to się ma do charakteru starówki wieluńskiej?
Co było pierwotnie w tym miejscu?
Czy powinien zostać zachowany pierwotny charakter kwartału przeznaczonego pod pomnik?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mex92
Mieszczanin



Dołączył: 30 Paź 2006
Posty: 99
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wieluń

PostWysłany: Nie 10:27, 11 Lut 2007    Temat postu:

Pomnik może być ale w otoczeniu drzew a nie płyt.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Wojtek
Rajca



Dołączył: 05 Mar 2006
Posty: 230
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 18:40, 01 Mar 2007    Temat postu:

Cytat:
Czy pomnik powinien stanąć w tym miejscu?

O ile mi wiadomo budowa tego pomnika wiąże się również z poważnym przekształceniem jego otoczenia. Całość będzie bowiem dość rozległym założeniem z tzw. amfiteatrem i promenadą. Nie jestem przekonany, czy to miejsce jest odpowiednie dla tego pomysłu.

Cytat:
Jak to się ma do charakteru starówki wieluńskiej?

Max, a jaki Twoim zdaniem charakter ma wieluńska „starówka”. Stoją tu monumentalne zabytki ale również bloki mieszkalne, „Tęcza”, kino, biblioteka, fontanna…
Cytat:
Co było pierwotnie w tym miejscu?

Co to znaczy pierwotnie? Przed wojną, czy przed lodowcem?
W XVI w. i chyba także w późnym średniowieczu teren ten zajęty był przez „Przygródek” czyli podzamcze. Były tam rozmaite zabudowania gospodarcze, murowane i drewniane: kuchnia, stajnia, browar i in. Później, chyba bliżej muru obronnego, pojawiła się nowa wieża (po likwidacji starej), pełniąca prawdopodobnie funkcję więzienia dla szlachetnie urodzonych. Natomiast bliżej dawnej kolegiaty, gdzie prowadzić ma „promenada” był (a właściwie jest) cmentarz.

Cytat:
Czy powinien zostać zachowany pierwotny charakter kwartału przeznaczonego pod pomnik?

W naszym przypadku nie możemy mówić o zachowaniu pierwotnego charakteru tego kwartału, bo jako taki on nie istnieje (oczywiście przy założeniu, że pierwotny oznacza – średniowieczny). Pytasz co powinno się robić: odbudować stare, czy zbudować ten pomnik?
To jest bardzo trudne pytanie, które wiąże się bezpośrednio z ogólnymi problemami i dylematami dotyczącymi ochrony zabytków.
W Wieluniu dodatkowym problemem jest brak koncepcji zagospodarowania obszaru staromiejskiego. W jakim kierunku należy pójść, czy wydobywać i podkreślać ślady przeszłości, czy przeciwnie budować „szklane domy” bez nawiązań do zabytkowych struktur?
W Wieluniu, w tym obszarze działalności miasta panuje chaos.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jermar
Wójt



Dołączył: 15 Mar 2007
Posty: 544
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wieluń

PostWysłany: Pon 12:27, 21 Maj 2007    Temat postu:

W ubiegłym tygodniu p.Wojtek Siudmak gościł w naszym mieście, jego wizyta związana była z losami projektu "Wieczna miłość". Kilka interesujących informacji możemy znależć pod poniższym linkiem

[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Joker
Mieszczanin



Dołączył: 14 Paź 2007
Posty: 92
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wieluń

PostWysłany: Nie 8:33, 21 Paź 2007    Temat postu:

A czy ktoś zna koszty tej idei?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Maciek
Rajca



Dołączył: 21 Lut 2006
Posty: 312
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wieluń

PostWysłany: Pią 17:40, 14 Gru 2007    Temat postu:

Mnie osobiści pomysł budowy pomnika Wieczna Miłość na terenie starego miasta nie podoba się. Uważam też, że prace z nim związane zaczęto od końca.

1. Przede wszystkim cała wieluńska starówka powinna być na wstępie wyłączona od wszelkich inwestycji do momentu archeologicznego przebadania jej obszaru. Tak naprawdę do końca nie wiemy co posiadamy pod ziemią. Może się okazać, że jest tam coś wyjątkowego co warto ocalić a nie przykrywać czymś nowoczesnym. Może się okazać, że pozostałości podziemne będą znowu zbadane pospiesznie przekopane bez sensownego wykorzystania po to tylko by doprowadzić budowę pomnika do końca. Jeśli nawet pojawi się pomysł zagospodarowania ewentualnych odkryć w miejscu lokalizacji pomnika to wyniknie z tego kolejny problem przerobienia już istniejącego projektu, z czym się oczywiście wiążą nowe koszty i zmarnowane pieniądze wydane na przeprowadzone już prace. Wszystko to bardzo doraźne i krótkowzroczne.

2. Kolejna sprawa, z którą wiąże się budowa pomnika to zagospodarowanie przestrzeni staromiejskiej w Wieluniu. Brak w zasadzie jednoznacznych ustaleń czego należy się trzymać. Czy dążyć tak jak pierwotnie zakładano do odtworzenia średniowiecznego układu miasta z wyeksponowaniem jego zabytkowych elementów czy niszcząc dzieło lat minionych zaniechać dalszych działań w tym kierunku i wciskać na starówkę wszystko co popadnie. Uważam, że należy się trzymać wcześniejszych założeń tj. przede wszystkim unikać działań zacierających charakter staromiejski z akcentem na średniowiecze. Chodzi tu o podkreślenie kwartałów, siatki ulic, utrzymanie zabudowy w jednolitym charakterze, wyeksoponowanie linii umocnień itd. Taki pomnik z całą mikroarchitekturą zaciera charakter staromiejskiej przestrzeni i komponuje ze starą zabudową dokładnie tak samo jak budynek Tęczy z budynkiem popijarskim (podobnie "wspaniale" komponują charakterystyczne dla założeń pałacowych ogrody od strony franciszkanów z umocnieniami, zacierając przy okazji charakter tego miejsca tj. umocnień z fosą). Brak całościowego, spójnego pomysłu na obszar starego miasta.

3. Następna sprawa to zagospodarowanie całego miasta. Odnosze wrażenie, że w Wieluniu jako tako dba się o centrum natomiast poza centrum mamy chaos i brzydotę. Wszystko co tylko przyjdzie do głowy utyka się na niewielkim obszarze a pozostałe miejsca są zaniedbywane. Wychodzi na to, że innym mieszkańcom się nie należy. Zwróćcie uwagę gdzie znajduje się większość pomników. Niech pomnik stanie poza starówką na kolejnym z rynków. Będzie wtedy komponował lepiej z otoczeniem tak jak tamtejsze pawilony, które nie rażą choć są mniej ciekawe niż Tęcza. W tym przypadku brak również pomysłu na całościowe zagospodarowanie przestrzeni.

Co się tyczy kosztów to mamy mimo wszystko demokracje i nasi przedstawiciele w postaci radnych wydają pieniądze mieszkańców, niech mieszkańcy więc ich kontrolują. Wybory niedługo.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Maciek dnia Pią 21:11, 14 Gru 2007, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Joker
Mieszczanin



Dołączył: 14 Paź 2007
Posty: 92
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wieluń

PostWysłany: Sob 18:56, 15 Gru 2007    Temat postu:

Powinien powstac projekt Rewitalizacji Wielunia. Co daje możliwoś otrzymania środków Unijnych. Pytanie czy ktoś to potrafi i czy mu się chce. Popieram Macka, że kazda nowa władza ma nowy pomysł a pomysły starej są złe. I tak to się toczy.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Maciek
Rajca



Dołączył: 21 Lut 2006
Posty: 312
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wieluń

PostWysłany: Nie 19:08, 16 Gru 2007    Temat postu:

Plan rewitalizacji starówki już jest ale jego realizacja jest nieudolna, odbywa się bez konsekwentnego przestrzegania początkowych założeń, podlega ciągłym zmianom przez co, mimo dużych nakładów finansowych, efekty są małe. Każda następna władza - jak to Joker zauważył - ma swoją wizję, ma gdzieś prace i nakłady poprzedników.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jermar
Wójt



Dołączył: 15 Mar 2007
Posty: 544
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wieluń

PostWysłany: Pon 23:55, 17 Gru 2007    Temat postu:

W linku poniżej przedstawiono całościowy plan projektu "Wieczna miłość", zamieszczono tam również plan oraz szkic całości, rozmieszczenie w terenie.
[link widoczny dla zalogowanych]

Co zaś się tyczy Twoich rozważań Maciek :

Cytat:
Niech pomnik stanie poza starówką na kolejnym z rynków.


Ja osobiście byłbym skłonny zgodzić się z Tobą co do lokalizacji, osobiście bardziej odpowiadała mi pierwotna to jest okolice Nowego Rynku, gdzieś w pobliżu muzeum.
Jednak patrząc na problem ze strony twórcy projektu, wygląda to chyba zupełnie inaczej. Widać, że początkowo miał to być tylko pomnik, jednak z czasem powstał projekt bardziej rozbudowany, gdzie pomnik jest tylko jednym z elementów, choć nie ulega wątpiliwości, że centralnym. Wydaje mi się, że artysta pragnie zwieńczyć swoja pracę tworczą tym właśnie projektem, dlatego też większy rozmach, chęć zostawienia po sobie, czegoś więcej, jak prace malarskie.
Dlatego też nie dziwię się p. Siudmakowi, że chce zlokalizować całość w ścisłym centrum miasta, bo chyba żaden artysta nie chciałby, aby jego dzieła posadawiane były, gdzieś na peryferiach, gdzie trudno je odnależć i zauważyć.
Jednak tu nasuwa się pytanie, kto wskazał obecną lokalizację lub wyraził na nią zgodę, bo taka musiała być. Nie mamy wiedzy, jak lokalizacja projektu "Wieczna miłość" przy ul Królewskiej ma się do planów związanych z rewitalizacją starówki ??

Pozdr.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jermar
Wójt



Dołączył: 15 Mar 2007
Posty: 544
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wieluń

PostWysłany: Czw 19:43, 20 Gru 2007    Temat postu:

W dniu 18 maja 2007r. w "Dzienniku Łódzkim " ukazał się artyluł Agnieszki Mikulskiej pt. "Wieczna Miłość" - nieznana. Myślę, że lektura tego artykułu w jakims stopniu pozwoli przybliżyć zagadnienia związane z tematyką omawianą w tym wątku Laughing

[link widoczny dla zalogowanych]

Pozdr.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Maciek
Rajca



Dołączył: 21 Lut 2006
Posty: 312
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wieluń

PostWysłany: Pią 2:10, 21 Gru 2007    Temat postu:

Fajny tekst. Podoba mi się zwłaszcza wypowiedź p. Wróbla prezesa Korony:
na razie nie ma powodu by turyści zatrzymywali się w Wieluniu. Ten piękny mur, który zdobi ratusz nie wystarczy. We Włoszech można taki znaleźć w każdej Wsi
Pan Wróbel wskazał wystarczający powód aby zatrzeć resztki historyczności tego miasteczka, które pozostały po Szwedach, Niemca, Rosjanach i innych. Nam to nie jest potrzebne. Pracownicy Korony i tak więcej czasu spędzają na wczasach we Włoszech niż na ogladaniu zniszczonej i ograbionej RP, przyszłe pokolenia pojadą na wieś włoską oglądać różne mury przy okazji zbiorów truskawek, inni robotnicy będą układać bruki na ich zamkach a polskie panienki to nawet może całe włoskie starówki zobaczą.

Co się tyczy lokalizacji pomnika na peryferiach Wielunia to chciałbym zaznaczyć, że nie to miałem na myśli brudnych podwórek, placów zarośniętych pokrzywami czy ciemnych uliczek. Wieluń jest już na tyle rozbudowany i ciasny, że warto go wreszcie zacząć sensownie rozbudowywać tworzyć kolejne nowoczesne i jednocześnie ładne miejsca gdzie pomniki tego typu będą miały godną oprawę i jednocześnie będą jakimś wyróżniającym akcentem.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Maciek
Rajca



Dołączył: 21 Lut 2006
Posty: 312
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wieluń

PostWysłany: Sob 23:25, 22 Gru 2007    Temat postu:

Przerażające wizje zniszczenia wieluńskiej starówki we wspomnianym artykule roztacza sam artysta Wojtek Siudmak w słowach:
"Jest koncepcja zbudowania najpierw granitowej promenady, która czekałaby na pomnik. Teren mógłby być wykorzystany do organizowania różnego rodzaju uroczystości i przedsięwzięć.''
Przy okazji, to miejsc do odbywania uroczystości już jest parę w centrum miasta: rynek, fara, pomnik papieża, pomnik nauczycieli, tablice poświęcona Piłsudskiemu, wybuchowi wojny (2sztuki) i in.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Joker
Mieszczanin



Dołączył: 14 Paź 2007
Posty: 92
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wieluń

PostWysłany: Nie 17:28, 23 Gru 2007    Temat postu:

Tak naprawdę w projekcie jest wiele niejasności i niedopowiedzeń. Idea szczytna ale...................... Dlatego też sceptyczne podejście niektórych do przedsięwzięcia.
Jak wynika z artykułu:
Teren wokół pomnika miałby byc przekazany Fundacji Pana Siudmaka? A dlaczego? Pan okrasa mógłby byc bardzie wstrzemięźliwy w rozdawaniu nie swojego majatku


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Maciek
Rajca



Dołączył: 21 Lut 2006
Posty: 312
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wieluń

PostWysłany: Nie 20:12, 23 Gru 2007    Temat postu:

Tak, takie rozdawnictwo proponowane przez p. Okrasę to działanie trochę nie po gospodarsku i budzi podejrzenia. Trzeba pamiętać, że ceny działek w centrach są bardzo wysokie. Poza tym fundacja będąc właścicielem może zmienić pomysł na wykorzystanie działki.

Działkę w ostateczności można wystawić do licytacji w normalny sposób, miasto na tym zyska a kupujący może wtedy ją przekazać fundacji jeśli będzie miał taką wolę. Choć z drugiej strony sam pomysł budowy granitowej promenady w tym miejscu i samego pomnika powinien być zablokowany przez służby konserwatorskie.

Raczej skłonny byłbym pozwolić nowemu właścicielowi zabudować kwartał w nawiązaniu do historycznego charakteru miasta. Ale tu ... musimy się cofnąć do punktu wyjścia, czyli założenia, że najpierw badania terenu a potem działania inwestorskie w oparciu o wyniki.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jermar
Wójt



Dołączył: 15 Mar 2007
Posty: 544
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wieluń

PostWysłany: Śro 23:37, 19 Mar 2008    Temat postu:

W ramach kontynuacji wątku pozwolę sobie zamieścić link do kolejnego artykułu poświęconego projektowi "Wieczna miłość" Wojciecha Siudmaka. Jak możemy dowiedzieć się , projekt zdobywa coraz więcej patronów i sponsorów, pojawiają się wstępne koszty całego przedsięwzięcia, możemy również dowiedzieć się o pewnych etapach realizacji i ich umiejscowieniu w czasie.
Całość do prześledzenia w poniższym artykule Rolling Eyes


[link widoczny dla zalogowanych]

Pozdr.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Historia Wielunia Strona Główna -> Wieluńskie zabytki Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3, 4  Następny
Strona 1 z 4

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin